这时候王阳明也立刻帮忙说道:“皇上,李霖的建议也是为了让大明更加富强,让百姓的生活更加富足,况且这些大型基建也并非一朝一夕就能完成,需要用几十年才能完成,所以消耗的钱财和人力并不多,不算是劳民伤财啊!”
“怎么不是劳民伤财?一个几十年才能完成的计划,岂能不费钱费力?当年秦始皇修长城,隋炀帝修大运河,不都耗费了大量的人力物力?结果没有利国利民,反而引发暴乱,导致国家灭亡!”
李东阳觉得这种基础建设就应该是哪里出了问题再去修哪里,若是大拆大建的话,就会劳民伤财,导致国力虚弱,容易造成大的危机!
听到这话,朱厚照忍不住笑着说道:“哈哈,平日里只听过大学士训斥朕,没想到今天李东阳大学士竟然还会训斥李霖啊!”
“皇上您说笑了,老臣怎敢训斥皇上?老臣只不过是遵循先皇的嘱托罢了。”李东阳赶紧恭敬的说道。
“朕就是开个玩笑,太傅莫要当真,李霖,你现在对李东阳大学士还有什么好解释的?若是你能说通他老人家,朕就准了你的奏本!”
朱厚照以前整天被李东阳他们这些内阁大学士约束,现在看到李霖被训斥,他心里一下子平衡了,所以现在干脆看起了热闹。
李霖此刻也是很无奈,他好不容易有心情想要大干一场,结果李东阳他们这些老顽固又站出来反对!
所以李霖现在只能耐心的讲解道:“太傅大人,您仔细想一想,黄河大水,多少人受灾?会有多少人流离失所?又会有多少人病饿而死?”
“天灾人祸,一切都要看上天的旨意,非人力可以改变!”李东阳板着脸说道。
“呵呵,人力为何不可改变?若是治理了黄河,岂不是就能让百姓免于灾祸了?”李霖笑着反问道。
“说得容易,当初大禹治水也仅仅是平息了水患几年时间,这种天灾不可能永久的消除,所以不必做无用功。”
“您的意思是说,大禹当年也是在做无用功么?”
李霖这么一问,李东阳顿时无话可说了。
这时候一旁的焦芳又赶紧开口帮忙说道:“大禹治水虽然有用,但上古时期的百姓只生活在黄河流域,并不懂得迁徙,若是他们迁徙到别处,根本就用不着再耗费人力物力去做这种事情了!”
“呵呵,焦芳焦大学士!亏您还是内阁大学士,怎么能说出这种愚不可及的话来?当年的长江流域适合居住么?您让百姓怎么迁徙?就像现在的云南腾冲,辽东等地,让您去居住,您恐怕也不愿意吧?但只要加强了建设,任何不毛之地都能适合人类居住,这也是为了在灾害来临的时候,方便百姓迁徙做的准备!”
李霖这么一说,焦芳面红耳赤的有些不好意思再多说什么了。
不过李东阳又紧接着说道:“现在百姓能够吃饱穿暖已经很不容易了,若是再让他们花费几十年时间做苦力,这肯定会导致民怨沸腾的!将来大明出了暴乱,谁来承担这个责任?”
“太傅大人,谁说做基建就一定是做苦力?况且百姓们只要愿意出力,就只让他们出力,不必再去种粮食。”李霖笑着说道。
“不让他们种粮食,那百姓们吃什么?将来不是有大批的土地会被荒废么?”李东阳板着脸质问道。
“那可不一定!您知不知道现在大明的工业已经有了很大的提升,农机械可以提高劳动效率,一个人就能轻松的种植上百亩农田?”李霖笑着问道。
听到这话,在场的众人都忍不住小声的议论起来,因为大多数人都不相信这是真的。
“一个人轻松的种植上百亩农田?这怎么可能!”李东阳虽然没有务农,但是他也知道这是不可能完成的事情!
“没什么不可能的,现在已经有不少地方可是实现农机化种植,只不过还没有大面积的普及,只要皇上批准了此事,大明的工业、农业、畜牧业都会得到大力发展!百姓的生活只会更加富裕!”李霖笑着说道。
李东阳听到这话还是不怎么相信,他板着脸说道:“就算你说的有可能是真的,但是大明这么大,万一在按照你的计划实施的过程中出现了纰漏,到时候造成的后果谁来承担?”
“太傅大人,如果到时候缺钱,这个空缺由我填补,如果到时候缺粮食,这个空缺也由我填补,不过其他事情我就不管了!若是您还觉得不放心,可以先开放一个小的行省或者州府作为试点,到时候您觉得可行,咱们再全面推广,您觉得这样能行么?”
李霖这么一说,李东阳觉得还是有可行性的,因为只要没有粮食和资金的顾虑,那么让李霖去试试也不是不可以,即便失败了,也仅仅是一个州府的失败,到时候还有拨乱反正的机会,否则直接全国推行的话,一旦出了问题就可能落入万劫不复之地!
“皇上,既然李霖愿意承担钱财和粮食上的责任,那么老臣觉得还是可以先在一府之地推行这个计划,若是真的能够给百姓带来好处,到时候再慢慢的全国推广也不迟!”李东阳非常认真的说道。
朱厚照闻言点点头,然后对李霖问道:“李霖,你觉得要在哪个州府推行你的计划更合适一些啊?”
“回禀皇上,微臣觉得在哪个地方推行都可以,一切全听皇上您的安排。”李霖笑着说道。
“既然如此,那就在宣化府推行你的计划吧,朕早就想把这里创建成一个全新的府镇,到时候朕在此屯兵,有空就去打一打漠北草原的蒙古鞑子!”
朱厚照心里只想着出兵打仗,到时候李霖在宣化大力推行基建,等对方建设好了,他也能更加方便的在这里屯兵打仗了!
李霖听到这话十分无语,自己的目的是为了建设大明,让百姓过上好一点儿的日子,可是朱厚照却是要让他帮忙建设一个军事基地,方便他以后出兵打仗!
但不管怎样,推行基建的事情还是得到了批准,等到他以后建设好了,让众人看到了成果,再去全面推广也就没有那么大的阻力了!
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